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    郑渊洁和郑亚旗专访


    时间:2011-03-19 21:45:43 来源:山西日报 作者:山西日报 点击:2129

      他们是一对合作伙伴?他们是父子?他们是童话王国的缔造者和践行者?或许任何一种定义都无法明确这两位。

      他光头、他也光头;他说自己的文凭是小学四年级、他略强、小学刚毕业就退学;他写书的时候他画画,他书中的男主人公成了他创业的金子招牌;他拿着他刚送的电子游戏机,他接下来他未完成的童话梦。

      郑渊洁:“童话大王”,创造出中国最知名的童话兄妹——皮皮鲁和鲁西西。

      郑亚旗:北京皮皮鲁总动员文化科技有限公司CEO,他比皮皮鲁、鲁西西小两岁。

      一对童话式非典型性父子。

      ●童话是怎么来的

      山西晚报:看最早的《皮皮鲁外传》,封面是写着“只有男生看的童话”,这是要区分读者群吗?

      郑渊洁:因为当时没有人这么写,在写作技巧上总想创新一下。《童话大王》20岁生日是在北京大学过的,当时一个北大的女生站起来问我,你为什么要这样写,到现在为止她不敢看,我当时开玩笑说,这就是你考上北大的原因。

      山西晚报:写皮皮鲁的时候,那些故事是从哪里来的?

      郑渊洁:因为我自己不会游泳,就特别羡慕别人的自由泳、蝶泳,我都学不会,只会蛙泳。我就想要是有这么个东西,能不学就特厉害,所以就写了《龙珠风波》里吃了龙珠就很厉害的鲁西西。《罐头小人》我记着特清楚,那时候卖肉是定量的,要肉票,但是买罐头是不需要肉票,所以我就常吃午餐肉罐头,又一次我正在开一个罐头,突然就想,万一罐头打开,里面不是肉,已经进化成小人了,那多有意思。这时我马上停止开罐头,拿出纸来写了一个开头,写完以后才又回去接着开罐头。

      郑亚旗:有一次,他想给他们(童话中的人物)研究一个新的交通工具,最好是特别高科技的,他就问我。那时候我还没上一年级呢,就说那你等一等,我想想告诉你。第二天我们玩飞盘,外国人跟狗玩的那种,我就说弄一飞碟吧,郑渊洁说,别人在科幻故事里都写飞碟,他再写就没有意思了,他要写跟别人不一样的,我说,你的飞碟可以不是圆的呀,可以是方形或三角形的,郑渊洁就说那我剪一个五角星,弄一个五角飞碟吧。

      小时候,一个会响音乐的闹钟掉到沙发后面去了,然后它每天晚上都响,我坐在沙发上总能听见,因为声音比较小,别人都没听见。然后我就跟郑渊洁说,沙发里每天都有音乐,里面不会有人给演奏吧?然后郑渊洁就写了这个故事(《红沙发音乐城》)。这种事挺多的,小孩都有这种想象力,但如果我是别人的孩子,父母肯定会说你神经病吧,好好学习。但是郑渊洁却拿我的创意挣了钱,哼哼。

      ●记忆中的皮皮鲁兄妹

      山西晚报:皮皮鲁的原型是谁?

      郑渊洁:我刚写的时候,跟自己当年上学的经历有关,拿自己当原型了。

      郑亚旗:他把我小学时的经历写进去的非常多,包括我成年了告诉他好多事,他还往里写呢。

      山西晚报:现在谈皮皮鲁,你对他的印象怎么样?

      郑渊洁:皮皮鲁虽然考试成绩不太好,但有同情心、正义感,人的竞争刚开始是拼家庭、拼相貌、拼学历、拼机遇,拼到最后实际上拼的是品质。我们的学校、家长,有时对孩子的评价体系基本上倾向于考试分数,忽略了人品。如果通过我的作品可以告诉孩子,即使你考试成绩不太好,像皮皮鲁那样,但品质好的话,社会也是需要你们的。其次是,可能多多少少能保留住孩子的一点想象力,当知识的获取都差不多时,最后就看谁更能创造性地劳动了。后来我又想,学习好的孩子也要鼓励,就给他设计了一个妹妹。

      郑亚旗:对皮皮鲁有记忆应该是一岁左右,比较早的是《旗旗号巡洋舰》,他推着我在竹车里写的,再大一点每天晚上郑渊洁都给我讲故事,因为当时我出水痘,不能挠,特痒痒,睡也睡不着,晚上郑渊洁就老给我讲《罐头小人》,特吸引人,就不觉得难受了。

      你们印象里的皮皮鲁可能是一个现成的童话人物,但在我看来它是一个特别……不能说支离破碎,但是一个特游离的形态。我还和郑渊洁一起决定过他下一步要做什么,通过我们的交流能改变它的发展,这个挺有意思。

      山西晚报:“皮皮鲁兄妹”在诞生过程中,作者是什么状态?

      郑渊洁:需要屋里安静,要是有人的话也得踮着脚尖走路,刚开始写作,有时写不出来就爱赖别人,后来写多了就没这习惯了,现在都可以放音乐了。但创作时间一直不变,每天早上四点半到六点半,我晚上从来不写作,早睡早起。写《童话大王》以后,最长的记录两个月不下楼,我肯定是中国最老牌的宅男。

      郑亚旗:小时候醒来,每次看见的都是郑渊洁趴在桌子上写童话,永远都是这个画面。嗯,他喜欢跟狗一起写作。他写的时候,狗就在旁边安静地趴着,那狗都能(熟悉)到什么程度啊,比如他写完的时候,都会保存在另一个大盘上,只要一存盘,电脑就会发出声音,那狗就腾地站起来了,它就知道主人写完了,能跟他玩了,能离开这屋了。

      山西晚报:皮皮鲁鲁西西不长大吗?

      郑渊洁:按我写书的年龄来看,皮皮鲁已经40多岁了。但不这样写了,因为我写皮皮鲁成人的故事,遇到了抵抗。

      第一次是《今日说法》,撒贝宁当时拿着《童话大王》说,怎么这里面皮皮鲁会遗精呢?杂志被这么一点名当然紧张了,本来我当时为大一点的孩子写了20部长篇小说,连载到第7部就这样停止了。

      第二次是2005年,我觉得风声过了,而且有了博客以后,我终于可以以成年人身份和成年人交流了,在参加新浪网的博客会议时我做了一个发言,就说到那些话,当时有个女记者就不干了,她认为我是一个儿童文学作家,在任何场合只能说适合儿童的话,她号召烧我的书,而且她认为我对她进行了语言的性骚扰。当时在《童话大王》刊登一个部连载童话又停了。

      第三次又遇到一个所谓打假人士的质疑,有人不让我写这样的内容,对孩子进行比较早的性教育,那我也没有这个义务啊,其实2005年之后我的书进行了一次大清洗,删除了所有“结婚”的内容。

      其实,我写所谓的“成人话题”是有原因的:我的父母是没有对我进行过性教育的,所以有些事情很尴尬。我当兵的时候,有天半夜起来惊动了指导员,还叫救护车到医院去急救,这个叫遗精。看我书的孩子越来越大,我想同时告诉他们一点生理的现象,性教育越早越好,孩子们都有好奇心,但是性方面的事不应该去探索。我去过少管所,有些孩子其实没有性知识,和父母遮遮掩掩、谈虎色变,反而引起好奇,犯了错误。所以我想做这件事,没想到遇到了抵抗。

      山西晚报:30岁的皮皮鲁、鲁西西是什么样子?

      郑渊洁:性格改变不多,两个人都已经结婚了,现在应该在供楼,分期付款。也在为孩子上幼儿园操心,现在幼儿园挺难上的。两个人中,一个过得挺顺的,一个压力挺大,我应该让他们不一样,能代表现实生活中更多的80后。

      郑亚旗:30岁的皮皮鲁肯定不是一富二代,本来也不是追求名利的人,他在一个不是很发达的城市,做着一些帮助别人的事。

      小郑眼中的老郑

      我小学毕业后、18岁之前也都呆在家里。我们家还有郑渊洁制定的10条家训:比如不跟别人借钱、也不借给别人钱;不酒后驾车、也不把汽车借给别人;在30岁之前不与比自己收入低的人接触……。

      他写的很多童话都是以我命名的,那时候我还挺小的,他还是想在故事里表达他对我的爱。

      他这个人偏执,他不跟别人的东西登到一本书上;但也因为偏执,他才能一直坚持写这么多年。

      1985年我回太原看我爷爷,在火车上去餐车吃饭,餐车的饭我觉得特难吃,然后我就看见一个人,拿着一个桶,撕开了纸往里倒热水,我和郑渊洁都看傻了。那人盖了两三分钟就变成面条可以吃了,你都理解不了我们当时的反应,相当于……相当于现在看一个汽车原地飞起来变成飞机了,就这个的惊讶度。然后我跟郑渊洁说,我要吃这个,郑渊洁就问这是哪儿买的,那是个香港人,他说是在香港买的,你们这边没卖的。但我当时就想要吃这个。受了“刺激”的郑渊洁马上就下决心和 《童话大王》谈合作了。

      我对他最深刻印象就是他很勤奋。

      他把我变成了一个守信、诚实、善良的人。

      他让我看到了他一生的奋斗,这比诚实、守信还难。比如我从小跟他一起挤公共汽车,写了《童话大王》后又改摩托车,然后是汽车,汽车越换越好,他通过文字这种正当的努力,让家里的生活变得越来越好,这个对一个男孩从小到大是更难得的教育。

      他们的皮皮鲁情结

      王卯卯:20多岁的王卯卯,小时候从鲁西西、皮皮鲁身上获得了很多灵感,长大后她创作出了自己的卡通形象“兔斯基”,现在已被美国时代华纳公司签约。

      许飞:“超女”许飞喜欢唱歌,跟唱歌同等重要的还是皮皮鲁兄妹,小时候的童话梦终于在2011年2月10日这一天实现了,她受邀参加了皮皮鲁兄妹的生日宴会……许飞现在有一个吉他私塾,她正在跟郑亚旗商谈合作出一个舒克贝塔牌吉他。

      张泉灵:央视主持人,她小时候曾为皮皮鲁的故事着迷,最经典的案例是,她把她们家的墙敲遍了寻找309暗室(郑渊洁童话中的密室),至今还保留有《童话大王》创刊号,是铁杆粉丝。记者 李霈霈

    文章链接:/etjy/mingrenjiaoyu/20110319/139.html
    (责任编辑:李老师)
    关键词: 郑渊洁,
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